Основные данные
мальчик 3 года, вес 15 кг., рост 110 см, животных нет

Жалобы и симптомы заболевания
кашляет 3 месяца подряд.
раньше кашлял день через день , чаще в обеденное время в течении 2 часов, последнюю неделю кашлшель усилился, появился ночной, в конце кашля обязательно чихает.
иногда жалуется на боли в коленном суставе с внутренней стороны, температура не поднималась.

Лечение и диагностика
с 2 лет перенес 3 обструкт. бронхита, обратились к аллергологу в июне 2011 г. назначила фликсотид 125*3 р. в день 3 месяца, с середины августа по середину сентября переболел пневмонией, вылечились -месяц не болел , а в октябре ОРВИ - педиатр прописала флемоксин и с тех пор все кашляет. Лечимся у аллерголога но без результата: беродуал 10 кап.+ лазолван 1 мл.+ физ.р. 1 мл. затем через 10 мин.пульмикорт0,25 по 1 мл.+ 1 мл. физ.р. в течении 7 дней, кашель проходил на 2 дня , возобновился вновь, аллерголог снова назначила повторный курс этого же лечения, эффекта нет , кашель усилился
прошли обследование:ИФА Chlamidia trachomatis IgG 1:5
Micoplasma IgG отриц., Общий IgE 73.8 МЕ/мл
ОАК лейкоциты 11,6*10, гемоглобин 143, эоз.2, палочки 1, сегмен.15, лимфоциты 76, моноциты 6, СОЭ 11. Ждем еще ВПГ, ЦМВИ, Аллергенспецифический IgE показали умеренную аллргию на дом.пыль (2), библиот.пыль(2),табак(1) остальные все отриц. и пищевая аллергия на молоко и молочные прдукты (4)

Были у вас раньше аллергические реакции?
в 3 месяца был атопический дерматит, после соблюдения диеты прошел, у деда по отцовской линии- поллиноз

Все препараты, которые Вы принимаете сейчас
     сейчас принимаем вышеупомянутое лечение и цефтриаксон 750 1 раз в день, полиокстдоний 1/4 табл. 1 раз в день

подскажите пожалуйста что нам дальше делать

Аюна, добрый вечер.

Я так и не понял из приведенной информации выставлен ли Вашему сыну диагноз "бронхиальная астма" очными врачами?

С учетом отягощенного аллергологического анамнеза (есть аллергия у деда, был атопический дерматит у сына), выявлена гиперчувствительность к бытовым аллергенам, наблюдалось некоторое улучшение на фоне противоастматического лечения в первую очередь нужно исключать/подтверждать диагноз астмы.

Сейчас Вам нужно подобрать противоастматический препарат для базисной терапии, такой как Пульмикорт - заменить его на другой или изменить дозу. Это задача Вашего лечащего врача (чей).

Кроме того, длительный кашель может возникать при постназальном затеке по задней стенке глотки и по некоторым другим причинам. Другая задача очного врача провести дифференциальную диагностику и выявить основную причину.

Да, и рентгенографию органов грудной клетки также нужно сделать, если еще не сделали.

Процесс лечения и обследования можете описывать в этой теме, возможно я смогу дать еще какие-либо рекомендации.


Причины кашля у детей

Здравствуйте, Павел Владимирович.
Диагноз: рецидивирующий обструкт. бронхит, БА под вопросом.
Как именно нужно исключить астму?
если текущее лечение снова не поможет , чем можно заменить или в какой дозе нужно продолжать пульмикорт? сколько дней ингалировать беродуал?
нобходимо показать ребенка лору?
как нужно проводить дифференциальную диагностику?
делали рентген месяц назад: усиленный рисунок бронхов, пневмонии нет диагноз : бронхит.
при прослушивании: жесткое дыхание, хрипов нет
Заранее благодарю.

Цитата: › Как именно нужно исключить астму?

Назначением пробной противоастматической терапии. Собственно Вашему сыну ее уже назначали (Пульмикорт, Беродуал). Возможно доза не была подобрана адекватно, через интернет сложно судить.

Цитата: › чем можно заменить или в какой дозе нужно продолжать пульмикорт? сколько дней ингалировать беродуал?

Как Вы понимаете через интернет, без осмотра ребенка, лечение не назначается и не корректируется. Это задача Вашего очного врача.

ЛОРу можно показать для исключения постназального затека.

Цитата: › как нужно проводить дифференциальную диагностику?

Исключая одну возможную причину длительного кашля за другой. В предыдущем сообщении я дал ссылку на статью, в которой упоминаются наиболее частые причины длительного кашля у детей (а именно астма, ринит, инфекции, рефлюксная болезнь и другие).

Здравствуйте! Закончили курс цефтриаксона(7 дней) и пульмикрта (7 дней), кашель тот же, аллерголог назначила повторный курс пульмикорт в ттой же дозе 0,25 по 1 мл.2 р. в день -10 дней, затем фликсотид 125 2 р. в. день, энтеросгель ежемесячно на ночь по 7 дней и зиртек 3 месяца. Мне уже кажется , нет я уверенна , что после этого тоже ничего не изменится. Кстати, поставила диагноз БА легкое течение, неконтролируемая. Что мне делать, я в отчаянии, ребенок все кашляет несмотря на проводимое лечение, такое чувство , что своими неумелыми действиями , мы с врачом ,действительно ,сформируем ему типичную астму. Подскажите, что делать?

Давайте-ка еще раз.

Постарайтесь максимально точно и четко ответить на вопросы:

1. Когда впервые начался кашель?
2. Как долго длится?
3. В какое время суток появляется и/или усиливается?
4. Мокрота есть/нет? Если есть - ее цвет, количество?
5. Кашель приступами или "подкашливание"?
6. Что может провоцировать кашель по-Вашему: напр., прием пищи, лекарства, физическая нагрузка и т.д.?
7. Что по-Вашему помогало от кашля?
8. Усиливается ли кашель или зависит от положения тела ребенка - лежа/сидя/на одном боку и т.д.?
9. Как давно появился кашель ?
10. Другие симптомы есть? Например, выделения из носа, приступы чихания, слезотечение?
11. Сопровождается ли кашель першением в горле?
12. Чем ещё сопровождается кашель ?
13. Не было ли лихорадки, ознобов, потливости?
14. Бывают ли у Вас приступы удушья или свистящего дыхания?
15. Не было ли у родственников бронхиальной астмы и туберкулёза?
16. Нет ли контакта у ребенка с дымом или резкими запахами, а также с растворителями (изоцианатами, формальдегидом, акриловыми соединениями и др.)?
17. Перечислите все препараты, кот. ребенок принимает постоянно.
18. В каком городе Вы проживаете?

Будем думать.

Цитата: › что своими неумелыми действиями , мы с врачом ,действительно ,сформируем ему типичную астму.

Это точно нет. Астма она или есть, или ее нет, или она может появиться, но от Ваших действий это мало зависит.

Здравствуйте.
1. Впервые кашель появился в середине октября.
2. уже 3 месяца.
3. первые два месяца кашлял только днем, сейчас кашляет и днем и ночью.Ночью кашель сильнее. в первые два-три часа сна стал приступообразным.
4.иногда при кашле слышится мокрота, но не отходит, в основном сухой.
5. бывает подкашливает, бывает сильно кашляет.
6.думаю, что ни счем не связано, я за ним пристально наблюдаю, никакой связи не вижу.Хотя, я недавно стала включать, в комнате перед сном, мойку воздуха, примерно усиление ночного кашля совпадает с этим. Я больше не включаю, посмотрим , станет лучше или нет.
7. мы постоянно принимаем беродуал и пульмикорт, не помогает, антибиотики тоже не помогли.
8. по- моему, в положении лежа усиливается, раз по ночам кашляет сильней.
9. 3 месяца назад.
10. нос чистый, носовое дыхание не затруднено, после каждого кашля днем, обязательно пару- тройку раз чихнет, слезотечения и др. нет. Лор сказал, что аденоиды и миндалины в норме, по задней стенке не стекает, отметила небольшое воспаление слизистой носа. Диагноз: аллергический ринит под вопросм.
11. не могу ответить, ребенок на горло не жалуется.
12. я когда прилаживаю ухо к груди, слышу дыхание похожее на шуршание целофана. иногда
13. температура ни разу не поднималась, когда спит - немного потеет.
14. нет, никогда не было приступов удушья и свиста.
15. среди родственников нет больных БА и туберкулезом.
16. нет, мы создали гипоаллергенный быт, насколько это возможно( ежедневная влажная уборка, синтетическая постель и т.д.)
17. мы принимали до сегодня беродуал10 кап. 2 раза и пульмикорт 0,25 1 мл. 2 раза
18. мы живем в улан-удэ, республика бурятия, недалеко от байкала.

сегодня мы ходили к другому аллергологу, она отменила беродуал и пульмикорт и назначила:
1. назонекс 1 доза 3 раза в день
2. вентолин для ингаляций 1,5 мл. з раза в день
3. флуконазол 1 капсула 1 раз в день(подозрение на грибковое поражение)
4. зиртек 10 капель 1 раз в день
все это 4 дня до следующей явки для доклада о динамике

еще назначила мазок мокроты на флору и грибы, кожные пробы на грибы

Спасибо за консультации.

Аюна, Назонекс можно оставить. Вентолин - этот тот же Беродуал.

Грибок возможен в случае, если ребенок не полощет рот и горло после ингаляции Пульмикортом (препарат оседает в полости рта и вызывает кандидоз). Постарайтесь за этим следить.

Что касается рекомендаций, то из всего, что вы описали в первую очередь нужно исключать астму, инфекцию (кашель может сохраняться после некоторых ОРЗ до 3-6 месяцев) и рефлюкс-эзофагит. Последний редко бывает причиной длительного кашля у детей, чаще у взрослых, и заключается в забросе кислого содержимого из желудка в пищевод, что рефлекторно вызывает приступообразный кашель.

Для исключения астмы нужна пробная терапия глюкокортикостероидами, такими как Пульмикорт или Фликсотид. Вентолин не является таким препаратом (!). Тем не менее, Пульмикорт вам уже назначали и эффекта особого не было.

Как вы понимаете мне очень сложно судить через интернет, что происходит с вашим ребенком. Возможно одним из вариантов будет попробовать или увеличить дозу Пульмикорта или попробовать Фликсотид в течение не менее 1-2 недель (без Вентолина и Беродуала, т.к. эффекта от них вы не отмечаете). Об эффективности/неэффективности можете написать в этой теме. Если эффекта не будет - значит с большой вероятностью это не астма, нужно отменять и больше не применять противоастматические препараты и надо исключать другие причины кашля.

В Зиртеке, кстати, я тоже особой надобности не вижу при отсутствии других симптомов аллергии.

Цитата: › а в октябре ОРВИ - педиатр прописала флемоксин и с тех пор все кашляет.

Возможно это постинфекционный кашель, который у детей может держаться до 6 месяцев и проходит самостоятельно на фоне симптоматической терапии.

Спасибо большое за консультации, вы очень помогаете людям , которые впервые столкнулись с бр.астмой и находятся в растерянности.
Снова были у врача, услышала сухие хрипы, я попросила увеличить дозу, вот что мы сейчас принимаем:
вентолин 1,5 мл. 3 р/д
пульмикорт 0,25 2 мл. 2р/д
серетид 25/125 2 дозы на ночь
изопринозин 500 мг. 0,5 табл. 3р/д
сдали снова ОАК:
Hb 143
Л 4,8
соэ 18
п 1
мон 1
эоз 9
лимф 67
сегм 22
на фоне этого лечения кашель стал реже ( подкашливание иногда)
врач утверждает, что БА из-за пищевой аллергии- аллергенспецифические антитела- самые высокие показатели:молоко, творог, говядина, кур.яйцо, мясо курицы) хотя у нет кожных проявлений.
вопросы:
1. так ли это, может ли пищевая аллергия , ничем не проявляемая, вызывать кашель, обструкцию и т.д?
2. значит нам надо соблюдать диету всю жизнь?
3. можно ли употреблять в пищу продукты с низкими показателями аллергии ( по анализу)
4. как долго принимать повышенные дозы лекарств.средств?

забыла написать, что по "аллергенспецифические антитела" есть еще умеренная аллергия на дом. пыль и библ.пыль.
Как еще точнее узнать ( весь спектр)на что ребенок реагирует и надо ли сдать анализы на гельминты?
СПАСИБО,

Цитата: › вентолин 1,5 мл. 3 р/д пульмикорт 0,25 2 мл. 2р/д серетид 25/125 2 дозы на ночь изопринозин 500 мг. 0,5 табл. 3р/д

Изопринозин не нужен, это не противоастматический препарат. Вентолин не нужен, если нет выраженных приступов - это препарат для купирования симптомов астмы, но не для лечения.

Пульмикорт и Серетид - оба препарата базисной терапии, возможность такого лечения допускаю, но непонятно почему бы просто не увеличить дозу какого-либо из них..

Цитата: › так ли это, может ли пищевая аллергия , ничем не проявляемая, вызывать кашель, обструкцию и т.д?

Теоретически может, но практически более вероятно что реакция идет на круглогодичные аллергены - клещи домашней пыли.

Цитата: › 2. значит нам надо соблюдать диету всю жизнь?

Нет. Обычно ребенок с возрастом "перерастает" пищевую аллергию. Исключать из рациона ребенка нужно только те продукты, связь которых с симптомами доказана, в противном случае это может повлечь дефицит нутриентов. Высокий титр противопищевых антител класса IgE вовсе не доказывает, что на них есть реакция. Я бы рекомедовал дополнительное проведение кожного прик-прик тестирования со свежими пищевыми продуктами и, возможно, провокационного тестирования с ними же в условиях стационара.

Цитата: › 4. как долго принимать повышенные дозы лекарств.средств?

Этот вопрос адресуйте лечащему врачу. Пробная противоастматическая терапия у детей назначается обычно не более чем на 2-4 недели. После этого астма или подтверждается и тогда подбирается индивидуальная доза препарата или не подтверждается и препараты отменяются.

Мое мнение: в Вашем случае велика вероятность атопической (аллергической) астмы, связанной с реакцией на клещи домашней пыли (дом. пыль).

Цитата: › надо ли сдать анализы на гельминты?

Кал можно сдать, но к астме это не имеет никакого отношения.